ВОрон: у какого одного народа его сделали из хорошего плохим (и зачем).

Последнее см. по: ""

Тексты без ссылок на источники отражают личное, возможно, ошибочное мнение автора.

Любое сообщение от автора есть не мнение автора, а вопрос к Читателю о сообщаемом.

Только у славян в зоне православия.

                        Какая польза от знания этого.

Если не хочешь, чтобы Сверху к тебе относились как к "му-му",

то ЛЮБОЕ поверье, к которому относишься серьёзно,

не плохо бы узнать на предмет:

- А не надумано ли оно КЕМ-то и ЗАЧЕМ-то ?

И, если надумано, то точно, не для твоего блага.

Осведомлён, значит, вооружён. Знание - сила.

Какие народы мира почитают \ почитали ворона.

Почему ворон стал символом связи с миром умерших.

Почему вОрон в исламе - очень плохой.

Почему вОрон у православной церкви стал плохим.

Почему у католической церкви вОрон плохим не стал.

вОроновое мясо чёрное и воняет ?

+

←

====================================

        Какие народы мира почитают \ почитали ворона.

Двинемся по правому полушарию с востока на запад.

Японцы:

[1] Самураи считали ворон священным птицей, символизирующей защиту и сопровождение душ павших в битвах. В японской мифологии воронящие вороны считаются посланиями богов.

М.б. зашло от народов Дальнего Востока: см. ниже.

Ворона полурелигиозно почитали народы дальнего Востока и его Севера - коряки. А это - огро-о-мные территории:

ВОрона почитают и почитали минимум 3-4 тысячи лет народы [2] Тибета, Пакистана и Индии, как птицу связывавшую мир живых с миром мёртвых [3].

Это тоже - огромные территории.

ВОрона в том же контексте почитали и (пра)славяне:

[4] Мудрый. Вещий. Зловещий. Вестник войны, смерти и печали. Но в то же время —

        даритель живой и мертвой воды, летающий за море, чтобы ее достать, и

        хранитель ключей от небесных врат, провожающий души умерших в Ирий (Рай).

        Посредник между мирами Живых и Мертвых.

В русских сказках :

«Иван – крестьянский сын и чудо – юдо», «Иван – коровий сын»: ворон - вещий "консультант";

в «Чудесная рубашка»: ворон под угрозой своему детёнышу приносит мёртвую и живую воду.

[5] Арабский путешественник Масуди X в. (Сайт: за долго до того как именно славяне, а не русичи, перешли в христианство) описывал славянского идола, сделанного в виде старца с посохом, служителя царства мертвых. Под левой ногой его сидел ворон.

Здесь вОрон - помощник\служитель Бога славян.

Пойдём дальше на Северо-Восток - к скандинавам и кельтам:

[6] спутники скандинавского Одина, бога битв и колдовства. Имена двух его воронов - Хугин и Мунин - "думающий" и "помнящий" (или "мысль" и "память").

[7] в кельтской мифологии ворон был символом провидения и магических сил. Они были связаны с великими волшебниками и друидами, которые могли общаться с духами через ворон.

Сдвигаемся чуть юго-западнее славян:

У древних греков вОрон поставлен уже посередине между "добром" и злом", но в обоих вариантах всё ещё - "служащий" богов:

        с одной стороны:

[8] Ворон в античных мифах указывается как спутник богов: Кроноса (Сатурна), Аполлона, Гелиоса, Афины; он — символ удачи, даритель света, божий посланник., -

        а с другой:

"В греческой мифологии вороны связаны с Аполлоном, богом пророчеств. Являлись символом неудачи и были посланниками богов в мире смертных."

А западнее славян - древние германцы уже не связывали вОрона с нужными богами, и не видели в нём вообще ничего положительного :

²¹Древние германцы намеренно оставляли павших в бою непогребёнными, чтобы их плоть съели посланники бога — волки и вороны.

Сдвигаемся южнее славян - в сторону Ближнего Востока. Роль птицы хоть и сохраняет положительность, но теряет связь с богами:

Если пойдём на юг - на Ближний Восток, то там

связь с богами теряется, но положительность для живых сохраняется:

        Ветхозаветный Ной после великого потопа выпускает вОрона из своего ковчега, чтобы проверить, отступили ли воды.

        У тех же "иракских" шумеров вОрон в той же роли, что и у Ноя.

        И даже в начале нашей эры в Евангелиях Иисус упоминает только один вид птиц, и совсем не в негативном свете :

[9] Посмотрите на воронов: они не сеют, не жнут; нет у них ни хранилищ, ни житниц, и Бог питает их.

Если - ещё южнее - Саудовская Аравия, то, как минимум, с 7-го в. - времени появления новой религии - ислама - вОрон назван плохой птицей [10].

Остальные народы мира вОрона ни относят к чему-то, ни религиозному, ни положительному.

На карте зона мистификации птицы вОрона выглядит где-то так:

Границы показывают земли, где и до сих пор к вОрону относятся положительно, а штриховка без границ - пути переселения арийцев из индий - на запад.

←

====================================

        Почему ворон стал символом связи с миром умерших.

Думается, дела было так:

В Иране я как-то проезжал мимо башни, на которой не так давно клали трупы людей, чтобы их съели птицы.

Если вы посмотрите на ландшафт Ирана, то страна - почти вся - ГОЛЫЕ скалы, КАМЕНЬ: даже травы нету. Реки ? Половина (или больше) пересыхают на полгода (вади), а оставшиеся ручейки - источник жизни, в который труп бросить - всё-равно, что яду всем в питьё кинуть.

Подобная картина - и в Ираке, и в Иордании, и в Саудовской Аравии, ВЕЗДЕ "там".

Ну и что делать тамошним с трупом ? Сжигать не на чем: голые скалы. Закопать почти невозможно: камень. Оставить в лесу на съедение волкам? Так лесов нету в принципе. Выкинуть в море - о-о-чень далеко; в реку - святотатство. Остаётся один выход: положить подальше от себя (=повыше) на жаркое солнышко: чтобы побыстрее труп высох и не стал разносчиком заразы; ну, а там вот и птички трупоядные. А какие птицы в том регионе (кроме воробьёв: те мертвичину не едят)? Правильно: орлы всякие и ВоРОНЫ. Но орлы рядом с поселениями не живут, а вОрону - как раз.

[11] После того как душа усопшего переселилась в загробный мир (на 4-е сутки), с восходом солнца совершался обряд погребения в соответствии с правилами, изложенными в Авесте. На железные носилки клали деревянный настил, на него - труп. Руководили похоронами насасалары, которые несли носилки. Похоронная процессия сопровождала носилки только до подножия места захоронения зороастрийцев - дахмы, т. н. башни молчания высотой ок. 4,5 м. Носильщики и священнослужители поднимались на башню, помещали труп в сидячем положении на краю погребальной площадки и закрепляли его за ноги и волосы, чтобы звери или птицы, растерзав тело, не могли унести останки с места погребения. После того как звери и птицы уничтожали все мясо, а кости под влиянием солнца полностью очищались, их сбрасывали внутрь башни молчания.

Ну, вот, значит, вороны полакомились трупом чьего-то родственника,

а зороастрийцы верили в то, что души умерших родственников остались жить в загробном мире. Ну, и, так как, они жили тогда, когда тебе, если кто и поможет, то только родня, то они были уверены (как и современные китайцы и японцы), что, хоть родственник и помер, но, при случае, поможет.

Причём здесь вОроны ?

Да при том, что вороны:

а) умная птица

б) умеет "разговаривать"

в) тогда никто не отменял обряда жертвоприношения богам, когда кого-то (когда - первенцев, когда - добровольцев, когда - животных) убивают и едят его, якобы, в компании с богами.

По тем временам - пища - САМОЕ ценное потребилово, поэтому отдать часть кому-то - было самой большой бытовой жертвой - это больновато и сегодня.

Короче, если вОрон съел труп моего родственника, то мой родственник сможет "давать мне знать" через вОрона. 

Ну а "знаков" от вОронов можно получать безгранично: ум и умение "говорить", коллективность = взаимопомощь вОронов (как у людей), - творят чудеса цирковые: "Смотри, вОрон мне чего-то сказал! Это - знак!"

        Вспомним древнюю Грецию, где "речь" воронов расшифровывали всякие там оракулы.

Вот так вОроны стали птицей связи из мира умерших с миром живых ( не наоборот).

Вот так возникло почитание их - как живых тварей, через которых можно хоть как-то получать помощь от умерших.

+

←

====================================

                Почему вОрон в исламе - очень плохой.

        Думается это - от тогда распространённого издревле в тех краях зороастризма

[12] ..«вредные твари» (змеи, скорпионы, пиявки, лягушки, саранча, мухи, волки, летучие мыши, вороны, черепахи и др.), которые, по мнению зороастрийцев, наносят вред земле, домашним животным и людям.

Но, почему у народов - источника исламской веры - вОрон = плохое ?

Потому, что в регионе проживания Пророка песка вокруг более, чем хватало, чтобы в него закопать труп, а, значит, вОроны к трупам не имели никакого от ношения.

Вот и осталось только то, что "положено" от зороастризма.

+

←

====================================

                Почему вОрон у православной церкви стал плохим.

У древних, да и не древних, да и даже у значительной части современных славян вОрон воспринимается, как нечто положительное, независимое.

Почему ?

Потому, что славяне - потомки арийцев, а те пришли из тех самых земель (пустынь каменистых),о которых рассказывалось выше.

И принесли с собой положительное отношение к ворону.

Да, в европах и скандинавиях, до которых доскакали арийцы, много и дерева (для сожжения), и земли (для погребения), и воды (для утопления), НО ОБЫЧАЙ просто так не поменяется.

И до наступления власти православной церкви, всё было как было веками у предков.

Но, принесли новую веру, а, значит, и всё внимание "паствы" ( и их помыслы, и ПОЖЕРТВОВАНИЯ) должно быть у носителей этой веры - церковников (как их позже переназвали - "православной" церкви).

Воронам тоже досталось:

Не могу согласиться с безосновательными заявлениями, типа :

[13] В христианской традиции ворон служит предвестником несчастий, символизирует сатану и грех — из-за своей окраски, а также потому, что, согласно суевериям, он выклевывает глаза мертвым.

[14] В христианстве, черная птица, готический символ вещания, была ассоциирована с негативными значениями.

[15] По христианским традициям эта птица стала символом дьявольских сил.

Так, на [16] официозном сайте РПЦ - "Журнал Фома" - есть очень даже позитивное про вОрона: "Святой и ворон: непридуманные пасхальные истории".

А в сети не удалось найти официальной негативной по отношению к вОронам позиции РПЦ: всё-таки в святых писаниях роль вОрона - положительна, и какой же .. поплывёт против течения открыто-то ?

        Но и не из ни откуда же появились "антивОроньи" поверья у славян, раннее его почитавших, успешно вживлённые в умы и современников: см. Перечень поверий о негативе вОрона .

+

←

====================================

        Перечень поверий о негативе вОрона.

Воронье мясо - чёрное.

Воронье мясо - вонючее.

ВОрон - не к добру .

Не накаркай, накаркаешь беду.

[17]

Если человек отправляется на охоту, но ворон «поперек пути каркнет», поход будет неудачным.

Охотники смазывают дуло ружья вороньей кровью - чтобы било без промаха.

[18]

Зловещий ворон.

Всякому ворону на свою голову каркать.

Старый ворон мимо\даром не каркнет.

Как ворон крови ждет (зырить).

Спроважу, куд ворон костей твоих не занесет.

Два ворона летят, одну голову едят?

Ворон

        каркает на церкви, к покойнику на селе;

        каркает на избе, к покойнику во дворе.

Через который двор ворон перелетел каркая, там будет покойник.

[19]

..в ворона может превратиться любая нечисть.

..черти в виде ворон слетаются и кружат над домом умирающего колдуна.

.. ведьму можно определить по ворону, сидящему у нее на крыше.

.. смерть в дом проникает в виде ворона.

+

←

====================================

                Почему у католической церкви вОрон плохим не стал.

Почему католическая церковь не боролась с вОроном ?

Ответ: потому, что у народов европ вОрон никогда не почитался,

а, значит, и "воевать" против него было ни к чему.

(Отсюда - интересное заключение, что неславянские европейцы вааще не арийцы (кроме германцев.) См. статью : "Неандертальцы - коренные народы европы ?"

+

←

====================================

                вОроновое мясо чёрное и воняет ?

А вы лично (или кто-то из ваших знакомых) видели ?, пробовали ?

Да НИКТО!

Но все с удовольствием и брезгливостью поверят в это: чёрная, да ещё падалью питается.

А, на самом деле ?

[20] Цвет - обычный, вкус - как говядина. Падалью питается только с голодухи. Вон, блокадный Ленинград и Сталинград 1943 : там люди с голодухи не только ворон ели, но и падаль конины, но никто не говорит, что мясо тех людей стало чёрным и вонючим.

И "на закуску":

[21] В Пруссии воронье мясо 200 лет было обычной едой, и даже в супер-ресторанах подавали как блюдо.

[22] Воронье мясо как продукт питания на сегодняшний день практически не изучено. (Думаю, как и мясо сороки, синицы и далее по списку.. всех птичек, в которых МАЛО мяса.)

Так что, насчёт того, что мясо вОроновое - чёрное и вонючее, "кто-то" солгал, и цель той лжи = вызвать отвращение к вОронам (и ворОнам); а зачем - см выше.

+

←

====================================